Bood bornin' lecteur !
Qui dit automne dit températures plus fraîches, rhumes, laryngites, pharyngites, toux et autres joyeusetés, pas vrai ?
Je te vois, derrière ton écran, acquiescer, le mouchoir à la main, la goutte au nez ! J'en conclus donc que le sujet de l'assurance maladie est toujours d'actualité.
Après le commentaire laissé par Mariane, je vois que la question des assurances maladies et autres cotisations doit être abordée plus en détails. C'est vrai que nous autres français, la santé, ça nous préoccupe. On sait ce qu'on laisse derrière nous quand on part, mais on ne sait pas ce qui nous attend. Et on flippe. Avec raison. Pas vrai, lecteur ?
Pour rappel, Mariane nous disait :
"Plusieurs sites donnant des conseils aux expatriés conseillent d'adhérer à la caisse des français à l'étranger.Je me demande si pour un pays européen comme l'Irlande ceci est bien nécessaire. Le principe est de garder le système français mais puisque l'assurance maladie est prélevée sur le salaire irlandais, ke prendre une mutuelle parait obligatoire adhérant cfe ou non, ke si j ai bien compris les retraites sont accumulables puisque convention entre France et Irlande et le prix de cotisation absolument effarant..est ce vraiment essentiel?" (tu me pardonneras d'avoir rajouté les accents pour une meilleure lisibilité)
Effectivement la question mérite d'être posée.
Petit rappel de la façon dont fonctionne le système de santé ici.
1. A travers ton salaire, tu cotises à la sécurité sociale irlandaise, celle de l'état, appelée PRSI. Ce PRSI comprend plusieurs choses - retraites, chômage, maladies, maternité, etc. C'est à dire que si tu n'as que cela en guise de couverture maladie, et que tu as la malchance de devoir aller aux urgences, tu ne seras pas prioritaire, et tu paieras plein pot. Le remboursement de tes frais de médecine générale sera fonction de ton salaire, en gros tu n'as pas droit à grand chose.
Qui dit automne dit températures plus fraîches, rhumes, laryngites, pharyngites, toux et autres joyeusetés, pas vrai ?
Je te vois, derrière ton écran, acquiescer, le mouchoir à la main, la goutte au nez ! J'en conclus donc que le sujet de l'assurance maladie est toujours d'actualité.
Après le commentaire laissé par Mariane, je vois que la question des assurances maladies et autres cotisations doit être abordée plus en détails. C'est vrai que nous autres français, la santé, ça nous préoccupe. On sait ce qu'on laisse derrière nous quand on part, mais on ne sait pas ce qui nous attend. Et on flippe. Avec raison. Pas vrai, lecteur ?
Pour rappel, Mariane nous disait :
"Plusieurs sites donnant des conseils aux expatriés conseillent d'adhérer à la caisse des français à l'étranger.Je me demande si pour un pays européen comme l'Irlande ceci est bien nécessaire. Le principe est de garder le système français mais puisque l'assurance maladie est prélevée sur le salaire irlandais, ke prendre une mutuelle parait obligatoire adhérant cfe ou non, ke si j ai bien compris les retraites sont accumulables puisque convention entre France et Irlande et le prix de cotisation absolument effarant..est ce vraiment essentiel?" (tu me pardonneras d'avoir rajouté les accents pour une meilleure lisibilité)
Effectivement la question mérite d'être posée.
Petit rappel de la façon dont fonctionne le système de santé ici.
1. A travers ton salaire, tu cotises à la sécurité sociale irlandaise, celle de l'état, appelée PRSI. Ce PRSI comprend plusieurs choses - retraites, chômage, maladies, maternité, etc. C'est à dire que si tu n'as que cela en guise de couverture maladie, et que tu as la malchance de devoir aller aux urgences, tu ne seras pas prioritaire, et tu paieras plein pot. Le remboursement de tes frais de médecine générale sera fonction de ton salaire, en gros tu n'as pas droit à grand chose.
2. On conseille donc d'adhérer à une assurance maladie privée. Moyennant une somme mensuelle, tu auras droit au remboursement de tes frais d'hôpitaux et en partie de tes frais de médecine générale. Adhérer n'est en aucun cas obligatoire.
Voilà pour le commun des mortels.
Ensuite, en tant qu'expatrié tu auras une autre option, la CFE. Pour répondre plus spécifiquement au message de Mariane le fait que l'Irlande fasse partie de l'Europe ne garantit pas une qualité de soins telle qu'on peut la connaître en France. On dit d'ailleurs que la France a le meilleur système de santé en Europe, sinon dans le monde. La réalité ne doit pas être très loin.
En tout état de cause, Mariane, il y a beaucoup d'expatriés qui ne cotisent qu'à une assurance maladie irlandaise et ne s'en portent pas plus mal. Je dirais que si tu es prête à prendre des risques au niveau de ta santé, à accepter quelques déconvenues, à payer des sommes astronomiques pour des consultations et à être peu remboursé, une assurance maladie irlandaise te suffira.
Pour ceux qui ont la santé un peu parano, et qui préfèrent s'assurer d'être entourés de personnes compétentes (attention lecteur - je ne dis pas qu'il n'y a pas de médecins compétents en Irlande, il y a juste beaucoup d'incompétents, ce n'est pas pareil) donc de rentrer en France pour les soins et check-ups de routine, pour être remboursés un peu plus, il existe la CFE.
Pourquoi choisir la CFE ?
* parce que la CFE rembourse tes soins en France et en Irlande. En Irlande elle les rembourse sur la base des tarifs français. La part que la CFE ne me rembourse pas, la mutuelle le fait, si tu choisis d'en garder une en France.
* parce qu'en cas de gros pépin, si tu choisis de te faire soigner en France pendant une durée de moins de 3 mois, tu es pris en charge.
* parce qu'en cas de retour en France, l'affiliation à la Sécurité sociale n'a pas besoin d'avoir lieu dans le sens où tu restes affilié à travers la CFE. Il n'y a pas de rupture avec tes droits antérieurs, et pas de trimestre perdu pour ta retraite.
* parce que tu choisis les options qui te concernent et que tu ne paies que pour celles là.
Concrètement, ce que ça coûte ? Cher, même très cher. Faisons un petit calcul -
a) PRSI - prélevé de ton salaire et donc fonction de celui-ci.
b) Assurance maladie privée irlandaise ~ 60€/mois
c) CFE - fonction de ton salaire, la cotisation la plus basse étant 204€ tous les 3 mois, soit 68€/mois
d) Mutuelle française ~ 50€/mois
Total = 178€/mois si tu choisis toutes les options, sans compter les cotisations PRSI et en partant du principe que tu gagnes moins que 22K de salaire en Irlande.
Voyons deux cas concrets :
- Visite chez le General Practitioner (médecin généraliste) en Irlande :
Remboursement assurance maladie de type VHI = 30€ env.
Remboursement CFE = sur base de 22€, tarif français donc 15.40€
Remboursement complémentaire française = complément de la CFE, donc 6.6€
Je te vois déjà dire que ce n'est pas juste, on se fait rembourser deux fois. Il ne faut pas oublier qu'on cotise deux fois aussi.
- Visite chez le médecin en France :
Remboursement assurance maladie de type VHI = rien, sauf mention contraire. Les assurances maladies ne couvrent normalement à l'étranger qu'en cas d'hospitalisation d'urgence, donc tout autre frais n'est pas couvert.
Remboursement CFE = 15.40€
Remboursement complémentaire française = complément de la CFE, donc 6.6€
Enfin, pour répondre à la question de l'accumulation des cotisations pour un retour en France quand on a travaillé dans un pays de la CEE : toutes les périodes travaillées en France et à l'étranger sont additionnées pour obtenir les prestations de sécurité sociale. Avant le retour, il faut demander le formulaire E104 à la "caisse d'assurance maladie" locale (ou E301 en Irlande à priori). Ce document attestera de tes droits. Au niveau de la retraite, j'avoue qu'il me semble qu'il existe une convention France-Irlande mais je n'ai pas de source officielle qui en témoigne.
Pour finir, il y a toujours la carte européenne de santé. Mais ça, c'est encore autre chose, et on en parlera une autre fois si tu veux bien (l'auteur est crevé, là, tout de suite).
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Messages
11 comments:
Ah bravo l'insomaniac !! :-)
est-ce que tu peux juste prendre un exemple pour une consultation chez un GP, comment et combien tu te fais rembourser ?
Pour info, il y a des gens qui millitent pour "a free public healthcare" comme en témoignent ces photos : http://www.indymedia.ie/article/86931
:-)
Il me semble en plus que la consultation en Irlande est beaucoup plus chère qu'en France, cela étant certainement dû au système différent de celui qui existe en France.
J'ai eu la chance de passer 9 mois tranquillle sans être malade là-bas, je ne suis pas le mieux placé pour en parler, donc. Tout ce que je peux ajouter, c'est que le médecin de famille était Mr O'Driscoll, père d'un joueur de rugby peu connu, prénommé Brian ^^
Bjour,
4ans en Irlande et 3ans au CFE. Finalement je trouvais un peu cher. Et j'avais du mal a gerer le paiment au trimestre. Ca vaut vraiment le coup si vous etes en sejour a duree determinee (pour etre re-affilie facilement en rentrant..ect) ou si vous faites tous vos soins en France. Mais si vous etes la pour un moment, ke vous etes en bonne santé... ben VHI est plutot bien maintenant kils remboursent en partie les visites au docteur.
A votre santé ! :)
jfbucas> C'est fait, j'espère que c'est plus parlant.
john> Hin hin :-) Et était-il efficace ?
Eleonore> Welcome! VHI est pas mal effectivement. Personnellement je préfère faire mes exams de routine en France, donc la CFE me convient même si c'est vraiment, vraiment très cher et qu'on a mal au budget quand on calcule tout ce qu'on dépense en assurances maladies par an. A la place, on peut faire un beau voyage...
J'ajouterais la possibilité de se faire rembourser le complément du VHI en déclarant les sommes payées si des soins ont été nécessaires aux centre des impôts de la localité où tu résides ou directement en ligne si tu es inscrit www.revenue.ie ce que je conseille fortement de faire.
Autre cas, si l'entreprise pour laquelle tu travailles en Irlande peut te faire bénéficier directement du VHI sans que tu ais à payer, c'est encore mieux. C'est souvent le cas dans les grosses entreprises.
celtarion > Effectivement. Il faudrait que je rajoute une partie explications sur le remboursement des frais de médecine par le gouvernement. Merci pour ton commentaire !
bonjour, je passe juste par là, car je recherche des renseignements et peut etre des réponses au sujet d'un énorme problème à laquel je suis confronté!!!
voila, le 25 sep 08, je travaillais à genou, et quand je me suis relevé, ENTORSE DU GENOU gauche!
direction l'hosto, deux radios des os (par dessus le jeans) et miracle rien de cassé!! mais problème avec un(des) ligament(s): sacré diagnostic pour un docteur!!
donc 2 béquilles, médocs, un bandage qui sert à rien( à mettre sur le genou comme une chaussette), et du repos.
aprés 1 mois, pensant etre guéri, j'ai repris le boulot( électricien dans un abattoir) avec beaucoup de difficulté, mais comme on dit doucement va loin!!
Mais 2 semaines aprés, le 15 novembre, rebelotte!! 2eme entorse de genou, pareil hosto, béquilles, médocs, un autre bandage qui sert à rien, et du repos.
depuis je suis à la maison.
la 1ere fois j'ai été payé par mon entreprise au 3/4 et le reste par le social, il y avait eu un rapport d'accident!!
la 2eme fois, j'ai rien de l'entreprise, mais toujours le social (pas de rapport d'accident).
mais le social vient juste de commencé à me payer du 15 nov au 1 déc. je pense que l'entreprise va pas tardé...
je suis à VHI mais dois je leur envoyais les 2 factures de l'hosto que j'ai déjà régler?
je les ai appellé (VHI) parce que je voudrais faire une radio des ligaments parce que j'ai mal, je sens qu'il y a un ligament qui va pas, et voir un spécialiste!!
VHI m'a dit d'aller à la clinique VHI de dublin, qui m'enverrait dans une autre, là je passerais ma radio ( presque à mes frais en totalité) et peut etre j'aurais un RDV avec un spécialiste mais seulement l'année prochaine!!!
j'hésite à rentrer en France mais le problème je ne suis plus assuré en france ( sécu, complémentaire,...)que dois je faire??
Sébastien
seb.bibs@hotmail.fr
Sébastien> Eh bien dis moi, tu es dans un beau pétrin ! Tout d'abord j'espère que tu vas un peu mieux ?
En ce qui concerne les frais qui ne t'ont pas été remboursés, je te conseille de voir si tu peux te faire rembourser par la sécu irlandaise à travers le formulaire MED1.
Ensuite, comme l'accident s'est produit au travail, j'insisterai sur le fait que tu n'as pas été correctement soigné d'où rechute. Les soins ne devraient pas être à tes soins. Il faudrait voir ce qui a été écrit sur le rapport.
Pour ce qui est du RV avec le spécialiste, il faut insister sur le fait que cela t'empêche de travailler, cela fera peut-être avancer les choses.
Du côté de la France, on te soignera peut-être mieux et plus vite (et encore ce n'est pas sur), mais il faudra que tu paies de plein pot et VHI ne te remboursera pas.
Bonjour Estelle,
Je m'excuse, peut etre as tu deja publier cela mais je suis incapable de trouver sur ton blog alors je me permet de te poser la question. Connais tu les medecins qui acceptent la carte europeenne?
Merci d'avance
Mathilde
le.guyader.mathilde@gmail.com
Mathilde, que veux tu dire exactement par médecins qui acceptent la carte européenne ?
Est ce que tu parles de médecins irlandais avec une carte européenne française, ou bien de médecins français avec une carte européenne irlandaise ?
Dans tous les cas de figure, la carte européenne n'est pas un moyen de paiement, et il y a des conditions pour l'utiliser (on ne peut pas être résident dans le pays d'émission de la carte)
Si tu es en Irlande et que tu utilises une carte française, par exemple, tu procèdes comme suit :
A/ Si tu es hospitalisée dans un hôpital public irlandais, tu ne paies rien tant que tu montres ta carte européenne. Tous les hôpitaux publics doivent l'accepter.
B/ Si tu dois consulter un médecin, spécialiste ou être hospitalisée dans le privé,
* tu règles en Irlande les frais relatifs aux soins médicaux,
* tu conserves tous les justificatifs ou factures de paiement,
* tu les présentes à ta Caisse d'Assurance Maladie au retour en France.
La sécu ne te remboursera pas tout, elle te remboursera en fonction des tarifs français équivalents.
Voilà, j'espère que ça peut t'aider.
Bonjour,
Je cherche à savoir comment fonctionne les remboursements de la CFE. Viennent-ils en complément de la sécurité sociale irlandaise ? ou le montant versé par la CFE est-il indépendant du versement de la sécurité sociale irlandaise ? Faut-il déclaré les remboursements de la caisse de sécurité sociale irlandaise à la CFE ?
Merci pour la réponse.
Christophe K.
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